disparition des herbiers

[louis]

Salut à tous,
J’ai débuté la pêche à la mouche voila 5 ans et je suis assez frappé par la disparition des herbiers dans les rivières que je pêche en priorité c'est-à-dire la Dordogne du côté d’Argentat et la basse Sioule. Dans les deux cas, la quantité d’herbiers a vraiment beaucoup diminuée.

G vu que dans ce site il y avais un article sur la gêne que ça cause mais je leur trouve plus d’avantages que d’inconvénients. Ils sont de véritables réserves de nourriture, ce sont de très belles caches pour les poissons et ils rendent la palm très prenante (difficile d’utilise autre chose).

Le cas le + grave à mon sens est celui de la Sioule qui n’a presque plus d’herbiers (par rapport à avant). Elle sent mauvais et les éclosions se font moins fréquentes sinon moins importantes (surtout depuis deux ans) et sans parler du dépôt vert qu’on trouver sur les pierres dès le début de saison.

Parmi vous certains sont des spécialistes du milieu et j’aimerais beaucoup savoir si je divague ou si cette disparition des herbiers est véritablement un mauvais signe.

[herisson à lunettes]

Je suis pas specialiste des milieux, je veux juste dire que l'apparition d'herbier peux etre un aussi gros inconvenient pour la riviere que sa disparition : dans ton cas les herbiers ont disparus , et la riviere pue, tu observe des depots verts sur les pierres , c'est peut etre pas tres bon signe, par contre , chez moi , depuis 3-4 ans on manquaient de vraies grosses crues qui nettoyaient la riviere, d'ou une accumulation de sable sur les radiers, ce qui entraine l'apparition d'herbiers qui trouvent alors des conditions favorables .ici , les herbiers sont apparus suite a un colmatage important des fonds, donc leur apparition est mauvaise sur ces rivieres (heureusement, cet hiver ca a bien nettoyé!)
Enfin , tu dis que les herbiers te semblent favorables pour la riviere car ce sont des bons postes pour la mouche , mais tu explique toi meme le truc, l'herbier crée une sorte de parcours fly only naturel , car c'est vrai , difficile d'y pecher autrement, donc la pression de peche est plus faible (bcp plus faible meme!) donc il y a plus de poissons, mais ca ne signifie pas que cette portion de riviere est en meilleure santé que celle d'a coté sans herbiers.

[trout rincevent]

Salut Hérisson,

Je te trouve étonnament peu nuancé dans ton post sur les herbiers.

Tu as tout bon sur le fait que les dépôt de graviers et sables sont préliminaire à l'implantation d'un herbier (quoiqu'il faudrait également être précis sur ce qu'est un herbier car tous les hydrophytes ne sont pas équivalents), mais de là à en conclure que c'est mauvais, y a un gouffre à ne pas franchir.
Par définition, un "milieu" comme une rivière évolue: le lit se modifie sous les contraintes hydrodynamiques, mais aussi sous l'influence de la végétation aquatique et rivulaire.
Donc si se créé un dépôt sédimentaire, c'est qu'à cet endroit, l'énergie n'est plus suffisante pour générer le transport de ces particules. Ca n'est pas égal à : mauvais. C'est un fonctionnement normal. Les cours d'eau sont des successions de tronçons à énergie forte (arrachement/érosion) et à énergie faible (sédiementation).
Après, certains hydrophytes peuvent s'y installer (car d'une part ils peuvent s'y ancrer et d'autre part les vitesse de courant qui ont favoriser la sédimentation sont eux aussi favorables à cette implantation), et eux vont générer une sédimentation en ralentissant localement les vitesses. Ainsi, d'autres espèces pourront s'installer.
Mais une fois l'hiver arrivé, tout ça dégage, les crues font ensuite leur travail de "nettoyage". Et si il n'y a pas de crues pendant plusieurs années, le lit évolue peu. Et alors. C'est quoi 4 ans sur le temps d'existence et d'évolution d'un cours d'eau?

Effectivement, après,il se peut que les hydrophytes posent problème dès lors qu'ils se surdéveloppent: mais là, c'est en raison de facteur humains généralement (pollution, pompages...), mais c'est autre chose que ce dont tu parles. De plus, la notion de mauvais dépend du point de vue que tu adoptes. C'est pour cela que je n'aime pas trop cette notion de bon ou mauvais concernant le développement des herbiers.

Pour Louis, effectivement, la disparition des herbiers peut être mauvais signe. Les différents phytosanitaires qui arrivent dans l'eau depuis 30 ans sont surement à évoquer.

Les herbiers comme tu le dis peuvent être source de nourriture, et aussi source d'augmentation des densités locales de poissons territoriaux comme les truites (par jeu de compétition et non par jeu de pression de pêche plus ou moins forte). Ils sont pendant la journée des producteurs d'oxygène (hélas pas la nuit...).

D'autres part, il faut rester méfiant quant à l'interprétation de la présence d'algues vertes. Elles peuvent être signe de pollution, mais ce sont aussi des stades pionniers de recolonisation végétale du milieu. Encore une fois, il faut savoir de quelles espèces on parle.

[herisson à lunettes]

Oui , trout, je suis d'accord avec toi , quatre ans c'est rien , mais je ne parlais que du cas ou cet herbier aurait continué a se maintenir , car a sa place on avait des frayeres , et la on avait un herbier, ce qui change qd meme pas mal de chose.
maintenant, il ne me semble pas avoir dis que c'etait une source de pollution de la riviere, c'est plutot un symptome, je suis d'accord et je suis conscient que ce n'est pas l'herbier qui est a l'origine du colmatage , meme si en periode de faible debit il contribue en ralentissant l'eau a accentuer les depots .

[Jean-Yves]

ben la ou tu n'a plustes frayères tu fait déverser deux semi de gravier qui va bien et tu verra le résultat. le problème avec les herbiers sur els cours d'eau derrière un barrage, c'est qu'effectivement ils sont significatif d'un pb de colmatage des fonds, le gravier est emporté par la courant puis remplacé par de la merde...


remet du gravier et tu reverra des frayères....

POur se qui est de l'hydrodynamique des rivières Trout saura en parler bcp mieux que moi vu que c'est sa spécialité je crois.